Sylva Arduinna
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 Les arbres du calendrier celtique

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2 participants
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Dame Morween

Dame Morween


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MessageSujet: Les arbres du calendrier celtique   Les arbres du calendrier celtique EmptyLun 2 Mar - 20:18

Salut !

J'ouvre ce sujet pour vous faire part de mon scepticisme quant aux divers calendriers celtiques que l'on peut trouver ici et là, dont le zodiaque est fixé autour des arbres. Mon interrogation à leur sujet m'est venu alors que je découvris au mois de Janvier comme le zodiaque celtique le plus communément admis ne correspondait absolument pas à l'idée de calendrier celtique que je me faisais. Je m'explique : en détaillant ce calendrier que l'on trouve partout, j'ai pu remarquer des arbres qui ne sont franchement pas de notre région, en vérité ils me semblent plus méditerranéens qu'autre chose, et me semble n'avoir rien à y faire... Tels le figuier, le cyprès, le cèdre, l'olivier (après, je ne suis pas spécialiste des arbres, mais il me semble que ce n'est pas tellement celtique tout ça...) bien qu'il y ait des arbres bels et bien présents en nos régions dans ce calendrier (le premier de la page web suivante) : http://www.bretagne-celtic.com/accueil_arbre.htm

Donc je suis d'accord qu'il y a eu des celtes assez loin dans le Sud (Galice, Italie du nord, Galatie...) mais quand même, je m'attendais à quelque chose de plus... occidental, si j'ose m'exprimer ainsi. (Mais ça ne part pas d'une intention élitiste, et ça n'engage que moi...

Et puis, il y a quelques autres calendriers qui me semblent déjà plus "corrects" (à mon humble avis), toujours sur le même site web, comme celui de Robert Graves (si on excepte l'épicéa et le palmier), ou de Carol Carnac (sauf l'épicéa, le figuier, le mélèze..). Le meilleur selon moi restant celui d'Helena Paterson, construit selon les mois :

24 décembre - 20 janvier : Beth/Bouleau
21 janvier - 17 février : Luis/Sorbier
18 février - 17 mars : Nion/Frêne
18 mars - 14 avril : Fearn/Aulne
15 avril - 12 mai : Saille/Saule
13 mai - 9 juin : Uath/Aubépine
10 juin - 7 juillet : Duir/Chêne
8 juillet - 4 août: Tinne/Houx
5 août - 1 septembre : Coll/Coudrier
2 - 29 septembre : Muine/Vigne
30 septembre - 27 octobre : Gort/lierre
28 octobre - 24 novembre : Ngetal/Roseau
25 novembre - 22 décembre : Ruis/Sorbier

(Après, il n'est pas exclu qu'il en existe encore d'autres, parti comme c'est... XD)

EDIT : Après avoir fouillé plus en avant, ce calendrier apparaît également comme erroné... Help, j'suis perdue dans toutes ces données XD !

Bref, tout ça pour en venir à la question suivante : pourquoi tant d'arbres "méditerranéens"? Pourquoi y'a-t-il autant de variations au niveau du changement de "signe zodiacal"? Sur quoi ces auteurs s'appuient-ils pour les construire? Et ce qui en découle fatalement, les zodiaques celtiques sont-ils si récents que c'est la raison pour laquelle il y a tant de variations et, excusez-moi d'avance le terme, "d'intrusions"? Bref, si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne ce serait bien aimable à lui, ça fait un bout de temps que cette question me trotte dans la tête... ^^
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Trudulf
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Trudulf


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MessageSujet: Re: Les arbres du calendrier celtique   Les arbres du calendrier celtique EmptyLun 2 Mar - 23:55

Te voilà confrontée à un problème de la société actuelle. Une dérive "new-age" qui part un peu dans tous les sens. Pour ma part, sans être spécialiste des Celtes, je n'ai pas entendu parler de ce genre de chose historiquement. Et puis cela ne cadre pas avec la société de l'époque d'avoir une tradition commune à une telle étendue de territoire avec des dates aussi précises... par exemple, au 14°s en Belgique, la nouvelle année commençait à quatre ou cinq dates différentes suuivant les régions. Donc, le côté "horoscope"... bof, l'étude de l'astrologie sûrement mais ce n'est pas la même chose.

Mais peut-être qu'un spécialiste des Celtes pourra en dire plus...?
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Dame Morween

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MessageSujet: Re: Les arbres du calendrier celtique   Les arbres du calendrier celtique EmptyJeu 5 Mar - 0:15

Trudulf a écrit:
Te voilà confrontée à un problème de la société actuelle. Une dérive "new-age" qui part un peu dans tous les sens. Pour ma part, sans être spécialiste des Celtes, je n'ai pas entendu parler de ce genre de chose historiquement. Et puis cela ne cadre pas avec la société de l'époque d'avoir une tradition commune à une telle étendue de territoire avec des dates aussi précises... par exemple, au 14°s en Belgique, la nouvelle année commençait à quatre ou cinq dates différentes suuivant les régions. Donc, le côté "horoscope"... bof, l'étude de l'astrologie sûrement mais ce n'est pas la même chose.

Mais peut-être qu'un spécialiste des Celtes pourra en dire plus...?

Merci pour ta réponse Smile ! En fait, j'ai l'impression que dans l'année celtique, les seules dates à peu près précises sont liées aux fêtes d'équinoxes, de solstice, plus quelques autres fêtes liées au cycle naturel... Et finalement, c'est logique qu'on n'ai pas beaucoup plus d'informations, sur une culture aussi hétéroclite que celle des Celtes...
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